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    • Questo forum è stato realizzato da Marok basandosi sul progetto open-source Vanilla 1.1.5a, realizzato da Lussumo. Su Internet trovate la Documentazione e la Comunità di Nerd che ci stanno dietro. A breve, rilascerò il codice sorgente di questo forum... giusto il tempo di rileggere con calma le minkiate che ho scritto! :)

Vanilla 1.1.5a is a product of Lussumo. More Information: Documentation, Community Support.

    •  
      CommentAuthorMarok
    • CommentTime09/10/2009, 19:07 modiFICAto
      0 punti
    Un palazzo ha otto piani.
    L'ascensore è occupato.
    Al pianterreno sono in attesa di fronte alla porta dell'ascensore tre persone.
    In ordine di arrivo, la prima è una donna, che deve andare all'ottavo piano.
    Il secondo è un maaaskio, che deve andare al sesto.
    Il terzo è un altro maaaaskio, che deve andare al quarto.
    L'ascensore ha capienza tre persone, ma tutti hanno le borse della spesa... quindi entrano al massimo in due.

    In un sistema FIFO, cioè First In First Out, sale per prima la donna che va all'ottavo, per secondo il maaaskio che va al sesto, l'altro che va al quarto rimane giù. L'ascensore parte, va al sesto, poi all'ottavo e poi ritorna al pianterreno a prendere quello che deve andare al quarto.
    In questo modo, l'ascensore fa un viaggio di sedici piani.
    Il tempo di attesa medio per persona è di 16/3 = 5.3 piani

    Se invece salissero prima quello del quarto e quello del sesto, e poi l'ascensore tornasse giù a prendere la donna che va all'ottavo, l'ascensore percorrerebbe 12 piani.
    Il tempo di attesa medio per persona sarebbe di 12/3 = 4 piani.

    Se poi salisse solo quello del quarto e poi l'ascensore tornasse giù a prendere gli altri due, l'ascensore percorrerebbe 8 piani.
    Il tempo di attesa medio per persona scenderebbe ad 8/3 = 2.67 piani.

    Nella realtà, la seconda e la terza strategia (anche dette FEFO = First Ended/Expired First Out) non sono state applicate: la maggioranza ha scelto la prima (FIFO), causando al condominio un maggiore consumo di ascensore e corrente elettrica, ed aumentando il tempo di attesa medio per persona.

    +1 omaggio al primo che riesce ad esporre, in modo semplice ma completo ed esauriente, il reale motivo che ha portato a scegliere la strategia FIFO, con la conseguenza che quello del quarto piano è rimasto sotto.
  1.   0 punti
    Ciao!
    È il fattore pheega.
    •  
      CommentAuthorMarok
    • CommentTime09/10/2009, 19:37
      0 punti
    Incompleto.
  2.   0 punti
    ciao ! c'è sì il fattore pheega, ma in piu' dobbiamo dire che quello del quarto non ha poi tutta questa fretta
    •  
      CommentAuthorHuber
    • CommentTime09/10/2009, 20:39
      0 punti
    Facile. La portinaia fa i bocchina all'acqua... e quello del 4o piano in quel momento ce l'aveva un po' gommolo. Ergo, non aveva così tanta fretta di tornare a casa.
    E poi lo sanno tutti che quella dell'ottavo fa le puzzette in ascensore.
    •  
      CommentAuthorPhlo
    • CommentTime09/10/2009, 20:44
      1 punto
    eh?
    •  
      CommentAuthorHuber
    • CommentTime09/10/2009, 20:49
      0 punti
    Posted By: Phlo eh?


    http://www.marok.org/Buco/comments.php?DiscussionID=393&page=1
    •  
      CommentAuthorMarok
    • CommentTime09/10/2009, 20:49
      0 punti
    Anzi... direi che il "fattore pheega" di Capitan Ovvio è fuorviante, perché la donna in questione è pure veeeekkia.
    •  
      CommentAuthorHuber
    • CommentTime09/10/2009, 20:52
      0 punti
    Posted By: Marok Anzi... direi che il "fattore pheega" di Capitan Ovvio è fuorviante, perché la donna in questione è pure veeeekkia.


    E la portinaia?

    Scherzi a parte... c'è una risposta logica? O giochiamo a chi la spara più grossa?
    •  
      CommentAuthorLavinia
    • CommentTime09/10/2009, 20:57
      0 punti
    Be', io farei così:
    Ci sono tre persone, una deve andare all'ottavo piano, una al sesto e una al quarto. Se fossero senza buste della spesa, entrerebbero tutti e tre e l'ascensore si fermerebbe prima al quarto, poi al sesto e infine all'ottavo.
    Che sia stata data precedenza alla donna probabilmente deriva dal fatto che è veeeeeecchia e aveva la spesa, quindi prima si liberava l'ascensore e meglio era per tutti. Quindi concesso alla veeeeecchia il privilegio di andare per prima... C'è posto per un'altra persona che sarà quello che è subito dopo di lei.
    Un po' come quando vai in bagno e il cesso è uno solo.
    •  
      CommentAuthorHuber
    • CommentTime09/10/2009, 21:08
      0 punti
    Posted By: Marok
    +1 omaggio al primo che riesce ad esporre, in modo semplice ma completo ed esauriente, il reale motivo che ha portato a scegliere la strategia FIFO, con la conseguenza che quello del quarto piano è rimasto sotto.


    Ma che discorsi sono? Sembra di stare su YahooAnswers.... +1 stellina a chi mi ha il compito di fisica....
    •  
      CommentAuthor[u]
    • CommentTime09/10/2009, 21:54
      1 punto
    Yo! Sotto con le cazzate! :D

    Secondo me scelgono la strategia FIFO perché, in generale, è la più facile dal punto di vista cognitivo.

    Il problema della logica FIFO è che, per funzionare, presuppone un assorbimento lineare delle risorse (le persone che portano le buste della spesa) con il passare del tempo.
    Nel nostro caso, invece, i tempi di buffering percepiti (da parte di quelli che aspettano sotto) sono maggiori nel secondo e terzo caso, nei quali c'è la tizia che è arrivata per prima e contemporaneamente va più lontano.

    P.S. concludo dicendo che dividere per tre i tempi di attesa è sbagliato, IMHO.
    •  
      CommentAuthorshake
    • CommentTime09/10/2009, 22:07 modiFICAto
      0 punti
    Secondo me il tipo che va al quarto da bravo nerd ha provato a fare questo discorso alla vecchia che ha pensato che la volesse truffare e quindi l'ha lasciato lì ad aspettare per poi rompere le balle all'altro per sei piani su come questi giovani si credano così intelligenti mentre ai suoi tempi i giovani non si approfittavano mica delle persone anziane, c'era rispetto...
  3.   0 punti
    Io abito al terzo ma senza ascensore.
    •  
      CommentAuthorLavinia
    • CommentTime09/10/2009, 22:15 modiFICAto
      0 punti
    Posted By: quetzalcoatl Io abito al terzo ma senza ascensore.

    Minchia, anche io!

    A Maddaloni però abitavo al quarto e l'ascensore ce l'avevo, solo che era lento quindi impiegava il doppio del tempo a fare i piani. Il sistema FIFO e FEFO (ma che so', du' cani?) sarebbe finito sminchiato.
    •  
      CommentAuthormanila
    • CommentTime09/10/2009, 22:19
      1 punto
    è la Susi?
    •  
      CommentAuthorMetallus
    • CommentTime09/10/2009, 23:03
      0 punti
    Uhm...
    Proviamo.

    Hanno scelto il metodo FIFO perchè l'ascensore è praticamente sempre usato dalle persone più anziane, anche quando vanno al primo piano, per evidenti problemi.
    Questo porta al fatto che, se uno deve andare all'ottavo piano, comunque deve "sopportare" la vecchietta che deve prendere l'ascensore.
    •  
      CommentAuthorChoolaudia
    • CommentTime09/10/2009, 23:27
      0 punti
    Sono saliti in ordine di arrivo. Se no chi la sente quella dell'ottavo che è arrivata lì per prima e deve anche salire per ultima!
    •  
      CommentAuthorMarok
    • CommentTime10/10/2009, 00:01
      0 punti
    Posted By: quetzalcoatlIo abito al terzo

    Finora quello che si è avvicinato di più è Quetzal
    •  
      CommentAuthorEminenza
    • CommentTime10/10/2009, 00:16
      0 punti
    Beh diciamo che siccome la scelta la fa la maggioranza (2 contro 1) l'unica maggioranza possibile include la donna poichè ciascun maskio non gay potendo scegliere evita una maggioranza maskio-maskio per farsi un viaggio del cazzo in ascensore. Pertanto partono la donna e un maskio scelto a questo punto con criterio chi è arrivato prima. Tuttavia esistono delle alee tra cui l'aspetto e l'odore degli interessati. Aggiungiamo pure che il primo come descritto non è FIFO, infatti esce prima della donna il maskio del 6 piano pur essendo "entrato" per secondo.
    Infine fossi stato io uno dei maski me ne sarei fottuto degli altri due, sarei entrato per primo emettendo un peto roboante dissuasore facendomi il viaggio tranquillo da solo.
    _
    •  
      CommentAuthorEastville
    • CommentTime10/10/2009, 00:41
      6 punti
    Come posso risolverlo? Tutto quello che ho è un pollo di gomma con una carrucola in mezzo.
    •  
      CommentAuthorMetallus
    • CommentTime10/10/2009, 00:52
      0 punti
    Perchè l'anziana che abita al quarto piano che lo usa sempre?

    (Certo che qua trombano in tanti, me compreso).
    •  
      CommentAuthordaiconan
    • CommentTime10/10/2009, 01:00
      1 punto
    perchè così non corrono il rischio che qualcuno gli fotta la chiamata a metà strada!
    se la vecchia va all'ottavo e ultimo piano, l'ascensore poi scende sicuramente (al peggio carica qualcuno strada facendo). se fosse andato per primo quello del quarto piano, rischiavano che qualcuno nei piani superiori al quarto prenotasse l'acensore soffiando loro la precedenza.

    sì è una cazzata ma è colpa dei due negroni di prima.
  4.   1 punto
    Ciao!
    Con la soluzione FIFO, l'unico a dover aspettare l'ascensore è quello che abita al quarto piano.
    Ed è stata scelta perché quello che abita al quarto piano sei TU.
    SFIGAAAAAAAAAAAAAAATO!
    •  
      CommentAuthorMarok
    • CommentTime10/10/2009, 03:22
      0 punti
    Solved! :)

    La maggior parte dei problemi nerd, tipo le leggi di Murphy ("l'altra cassa va più veloce" "la località che cerco è sempre al bordo della mappa" "appena ho parcheggiato si libera un posto più vicino" ecc...) hanno sempre due soluzioni:
    1) Dimostrazione matematica
    2) Notare che il problema è visto in soggettiva da un osservatore nerd... che quindi è SFIGAAAAAAAATO.

    Posted By: daiconan se la vecchia va all'ottavo e ultimo piano, l'ascensore poi scende sicuramente (al peggio carica qualcuno strada facendo). se fosse andato per primo quello del quarto piano, rischiavano che qualcuno nei piani superiori al quarto prenotasse l'acensore soffiando loro la precedenza.

    Mettiamo che dopo di noi ci fosse un tizio al settimo piano che aspettava l'ascensore per scendere.

    Caso A: l'ascensore porta solo quello che va al quarto, mentre gli altri aspettano sotto. Una volta arrivato al quarto...
    - se sono più svelti a chiamarlo da sotto, l'ascensore scende a zero, poi risale al sesto, ferma, prosegue verso l'ottavo, poi scende al settimo e va a zero: ha percorso 4+8+8 = 20 piani. Considerando anche i quattro iniziali, 24.
    - se invece quello sopra è più svelto a chiamare, l'ascensore sale al settimo, poi scende a zero, poi sale all'ottavo: ha percorso 3+7+8 = 18 piani. Considerando anche i quattro iniziali, 22.

    Caso B: l'ascensore porta per primi i due che vanno al sesto ed all'ottavo. Una volta arrivato all'ottavo...
    - se è più svelto a chiamarlo quello del settimo, l'ascensore va al settimo, poi scende fino a zero e risale fino al quarto. Quindi, percorre solo 8+4=12 piani. Considerando anche gli 8 iniziali, 20. Abbiamo migliorato.
    - MA... se è più svelto a chiamarlo quello che lo aspetta al piano terra per andare al quarto, l'ascensore scende dall'ottavo al pianterreno, poi sale fino al quarto e poi al settimo, per poi ritornare al pianterreno. Quindi, percorre 8+7+7=22 piani. Considerando anche gli 8 iniziali, 30!

    Quindi, aumenta la varianza.

    Posted By: Eminenza Aggiungiamo pure che il primo come descritto non è FIFO, infatti esce prima della donna il maskio del 6 piano pur essendo "entrato" per secondo.

    Sì, "FIFO" si riferiva all'ingresso/uscita dalla coda, non dall'ascensore.

    Comunque... è normale che, mentre aspettavo che l'ascensore facesse 8+8 = 16 piani, anziché bestemmiare come fanno tutte le persone normali, mi sia messo a pensare a tutto questo?
    Così, per sapere...
  5.   0 punti
    Posted By: Marok Comunque... è normale che, mentre aspettavo che l'ascensore facesse 8+8 = 16 piani, anziché bestemmiare come fanno tutte le persone normali, mi sia messo a pensare a tutto questo?
    Così, per sapere...


    Ciao!
    No, non lo è affatto!
    •  
      CommentAuthorALE
    • CommentTime11/10/2009, 20:36
      0 punti
    E comunque nell'esposizione del problema viene data per scontata una situazione di informazione perfetta, in cui ognuno è cosciente della possibilità di ottimizzare in quanto informato di quale piano vogliano raggiungere i potenziali compagni di ascensore.

    Invece basta non saperlo (o, ancora meglio: fingere di) per arrivare alla situazione di "scusate so' arrivato primo, salghe ie".
    E lasciare il povero giovane Marok a bestemmiare e/o elucubrare.
 

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