Ogni tanto, a tempo perso, mi metto a tradurre in inglese qualche canzone di cui ho pubblicato il video.
L'idea era nata per le canzoni dei Farinei (perché sono in una lingua che nessun traduttore automatico può comprendere, né adesso né in un lontano futuro, e perché i Farinei mi han dato carta bianca, per farci buon uso).
Quando si tratta di inglese, gli strumenti automatici completamente gratuiti che adesso abbiamo a disposizione, rendono l'attività molto facile (reverso context permette di tradurre e di cercare sinonimi nell'inglese informale, rhymezone trova le rime su intere sequenze di parole ordinandole per rilevanza rispetto a un sinonimo e pure per sillabe, quindi qualunque pirla per quanto incapace può scrivere in rima in inglese e così via). A patto di conoscere almeno a grandi linee la lingua: come avrete letto nell'altro thread, google translate traduce "Pronti? Partenza! Via!" con "Are you ready? Departure! Street!". Poi "Cosa?" con "Things?" (aggiungendo l'icona col sigillo di garanzia), e "Prego?" con "You are welcome?". Così, giusto per controllare se siamo attenti.

Poi, qualche mese fa, una delle ragazze a cui affitto la casa di sotto, che non sa una parola di italiano, cercava la scopa per pulire la stanza. Né io né lei sapevamo come si diceva scopa in inglese, così siamo andati avanti a gesti, ci siamo capiti, però io poi sono tornato di sopra e, al computer, ho visto che scopa in inglese si dice "broom". Quindi, la frase sarebbe stata: "a broom to clean the room!".
Cioè, in inglese fa rima! Ahahaha figata! No?

Questa cosa mi è tornata in mente ieri, quindi oggi mi son messo a tradurre in inglese Servi della Gleba. Esistono già dei testi in inglese nel libretto di E.L.I.O. (Servi della Gleba è chiamata "Puniest of Slaves", c'è solo il testo senza l'audio), ma non sono traduzioni letterali, quindi non vanno bene per i video. Per esempio, nel video di Servi della Gleba si vede il due di picche, quindi lo devo proprio tradurre come due di picche (che, secondo reverso, si dice: "deuce of spades"); è evidente che inglese non esiste con quel significato, ma si capisce chiaramente dal contesto della canzone.
Questa è la prima bozza del testo che è venuto fuori:

****

"Yes, sure, it can be done at eight, we'll meet! Ah, because there is Tafano... Oh, well, still better, because anyway, I was... I was sleepy, I was planning to go to bed early, yes yes. No, anyway, at the very least, feel free to call me, come on! Also later! Even at three, four o'clock, because I don't sleep, absolutely! Yes, bye, bye bye! Bye!"

"So, how did it go with your new girlfriend?"
"Well, I'd say... well, pretty well!"
"Did you dunk your cookie, or did you get at least to kiss her?"
"No, my friends, that's no joke! She is not like all the others!"
"Bll b b bll, tell us about her!"
"Ah, listen, this girl is really smart, she's great! She told me some really funny stories about her summer holidays, like the one where she went there with a lot of after sun creams, then she did a lot of sunbathing and..."
"Did you show the peter pecker?"
"No, but I have a pretty good chance!"
"So, are we seeing you this evening? A night with some friends, a guitar and a joint!"
"Oh, my friends, I'm sorry, no. This evening I am invited to her house to see the slides of the seaside, of her holidays, then, immediately afterwards, I have to give her parents a ride to take the train because they are left without a car, they destroyed it, it was mine!"

We are all the puniest of slaves
PAM!
and we keep in our hearts
a distressing song:

Puniest of slaves, run dauntless,
towards the triangle that exalts us.
Neither marijuana nor pill trade:
all we ever get is deuce of spades.

Puniest of slaves in a room of yours,
we're anesthetized by a whore,
like in the symbolical Big Jim:
press the button and release the jism.

"Hey, look at who is here again!"
"Hey, hi guys!"
"You face is like wood, what the fuck have you benn up to?"
"Well, no, nothing, I've an exam at stake and I've also been sick!"
"Tell us what you got, exactly!"
"Well, the doctor told me my taste buds were blocked..."
"Huh?"
"and my elbow gets shocked from the foot!"
"What?"
"Yesterday my dad got stuck in the carwash"
"Sorry?"
"No, no, I just have hard time with the girl..."
"Aaaah! She gave you the deuce of spades!"
"But no, what are you saying? She is very fond of me, it's only that she has some problems with her boyfriend that make her unhappy, and, since I care about her more than for myself, I talked to her boyfriend and I convinced him to go back to her..."
"DON'T TELL US YOU'RE REALLY CRYING!!!"
"No, I just got a bruschetta in the eye!"

The dull eye, the face set like cement,
She's my pigeon and I am her monument.

Puniest of slaves, let's quickly come,
filled with hectoliters of cum;
heart in flames and mask made of ice,
with cum loaded inside the device.

Puniest of slaves, we're planetary,
servant of a gland that's called mammary.
Like in the symbolical Big Jim:
press the button and release the jism.

Let me sing this little stornello.

"Hello... hi! Listen, do you have 5 minutes? Because... I'd like a word with you... Okay, listen, look, honestly, I get to the point immediately, I was very upset because I heard you went out with Tafano last night, and... eh, why? Sorry, I called you at dinner, I said: 'See you?' You said: 'No, I have to study!'. Well, if then you go out with him... I mean, why don't you tell me? Do you think it's a problem for me to accept that you have a story, a man, see someone? No, it's not a problem, because I really love you and I don't ask you for anything, indeed, maybe I'm here to tell you: if you need someone, I am there. What should I do, then?
You wanna put in my ass a broom,
so I'll sweep for you the room?"

No, guys, what is this stuff?
This is deadly bullshit!
It is completely out of reality!
AAAAAAAAAAAAAH!

****

La potete vedere già montata nel video, selezionando i sottotitoli in inglese:



(altrimenti, controllare la metrica sarebbe impossibile).

E quindi, ho due domande inutili!
La prima è: conoscete qualche madrelingua inglese che può dirci se la traduzione si capisce o, eventualmente, suggerire miglioramenti?
La seconda è: qualcuno, per cazzeggio, vuole tradurre in altre lingue che conosce bene di suo, sapendo che i programmi automatici nelle altre lingue fanno attualmente cagare a spruzzo?

Impossibile? Dipende...

Diciamo che l'ideale per tradurre questo tipo di testi sarebbe poter collaborare fin da subito con un madrelingua inglese che conosca bene l'italiano e le relative espressioni giovanili degli anni '90 (oggi: adultili): un caso infrequente, ma non irrealizzabile.

Da traduttore ventennale ti dirò che - in un mondo che anziché esserci ostile ci fosse amico - dovrebbe essere il madrelingua inglese a riversare nel suo idioma l'ironia e il portato dell'inventiva eliatica, mentre tu potresti dargli una mano spiegandogli cosa trasmette all'ascoltatore italiano il testo originale, in modo da permettergli il risultato migliore possibile. Questo perché, di norma, come dicono gli insegnanti nei master specializzati, una traduzione andrebbe sempre fatta da una lingua straniera verso la propria lingua e non viceversa, a meno di non essere bilingue dalla nascita.

Il livello superiore, ossia il passaggio da una mera traduzione fedele* a una traduzione con tanto di rime baciète - Banfi-style - a quel punto è questione di arte, ma neppure questo è impossibile (si vedano traduzioni miracolose come quelle del poeta romeno Eminescu, che migliorava addirittura le poesie originali).

* Non a caso, nella ghenga dei traduttori gira questo detto: "Bella e infedele, brutta e fedele".

In realtà, l'idea nasce dall'improvvisa facilità con cui ci si avvicina a una soluzione che, fino a mesi fa, avrebbe richiesto l'ira di Dio di lavoro collettivo.
Siamo in un'epoca in cui mancano completamente i servizi normali, quelli utili, e contemporaneamente siamo circondati da servizi gratuiti NON richiesti, che usano potenze computazionali enormi per roba perlopiù inutile. Qualcosa bisognerà pur farne...

Pensa alla malattia mentale di chi ha costruito quel programma che prende in input due frasi inglesi, ricava suono e significato, scandaglia un archivio sterminato (da cui NON siano censurate quelle dello slang, come sarebbe in un'enciclopedia o in un archivio tradizionale) e te le ordina per:

• somiglianza di suono verso la prima
• somiglianza di senso con la seconda
• frequenza di utilizzo

Posted By: ALE“mi è entrata una bruschetta nell’occhio”, che in italiano fa ridere per il nonsense della sostituzione di bruscolino con bruschetta.
Devi:
- trovare la corrispondenza in inglese con la frase che dice chi non vuole ammettere di stare piangendo;
- sperare che, se mai ci fosse un “mi è solo entrato un X in un occhio” tra quelle frasi, X abbia un’assonanza con la traduzione di bruschetta (toast? Crumble? Bread?)
- metterlo in rima.

A livello teorico è un procedimento possibile, aggiungendo il parametro "secondo significato" (cioè, moltiplichi la profondità di calcolo per pi greco fratto un antani periodico). Se la follia di chi sta implementando quella roba continua, tra qualche anno potrebbe saltare fuori! Oppure, lo rinchiudono e fine.

Naturalmente, neanche in quel caso mi fiderei seriamente del risultato senza la collaborazione di qualche madrelingua! Nessuno strumento può funzionare bene se l'utente umano è fesso: pensa a una calcolatrice, a un forno a microonde o a wikipedia! :)

Posted By: krausDa traduttore ventennale ti dirò che - in un mondo che anziché esserci ostile ci fosse amico - dovrebbe essere il madrelingua inglese a riversare nel suo idioma l'ironia e il portato dell'inventiva eliatica, mentre tu potresti dargli una mano spiegandogli cosa trasmette all'ascoltatore italiano il testo originale, in modo da permettergli il risultato migliore possibile. Questo perché, di norma, come dicono gli insegnanti nei master specializzati, una traduzione andrebbe sempre fatta da una lingua straniera verso la propria lingua e non viceversa, a meno di non essere bilingue dalla nascita.

Senz'altro! Però difficilmente troveresti un inglese interessato alle canzoni che piacciono a noi, a meno che prima tu non lo incuriosisca con qualche "esca" (come la bozza di prima oppure con qualcosa che non si basi sul linguaggio).

Posted By: kraus"Bella e infedele, brutta e fedele".

Le traduzioni di E.L.I.O. del tour americano del '98 infatti sono belle! ;)
Notevole Fossi Figo in tedesco, comunque! Non ne so assolutamente nulla, ma prima o poi qualche tedesco a cui sottoporla lo troveremo!

Hier! / Qui!

Sono Gerdski di Palatia/Germania, musicista e grande fan di Italoprog e EelST. Anche il nostro duo di chitarre lo suona, quindi ho tradotto tutti i testi (così possiamo capire cosa stiamo cantando). Il mio italiano non è abbastanza buono per formulare le cose, ma con Google Translate posso e posso vedere se le cose sono giuste o sbagliate.

Forse posso aiutare con le traduzioni.

Posted By: GerdskiKraus ha scritto un ottimo testo. Alcune frasi non sono sbagliate, ma non verrebbero usate in questo modo.

Grazie mille Gerdski, anzi vielen Dank :-)

Posted By: GerdskiPossiamo scrivere anche in inglese? I will try.

If the meaning is "the Clubs that are hot and fashionable right now, where everyone goes or wants to go" it would be

"...würd' ich in die angesagten Clubs gehen".
This would be ordinary language (not vulgar) for ordinary people, not scholar stuff.

This! That's the good stuff :)

Now we just have to fix the problem with metrics, since the line "würd' ich in die angesagten Clubs gehen" is hypermetrical, meaning that it should be two syllables shorter in order to fit in the music, with the stresses on the second, fourth and seventh syllables.
May we omit the verb "gehen" to this end (as in the case of "Ich muss ins Kino")?

OK, next:

Wär’ ich cooler, würd‘ ich die tolle Leute kennen
-> Wär’ ich cooler, würd‘ ich die tollen Leute kennen
or
-> Wär’ ich cooler, würd‘ ich die tollen Typen kennen (more youth-speak, colloquial)

Wär’ ich geiler, würde ich mich sicher trendy kleiden
"trendy" is ok, a bit cooler than "modisch", which is ordinary German

Und manchmal mit hässlich schlechten Kleidern
-> Und manchmal mit ganz schlimmen Klamotten
or
-> und ganz oft mit den schlimmsten Klamotten
... would be good, but I find no rhyme at the moment to "Die sind absolut zu meiden."
"...otten"...hm...
maybe "die sollten lieber (hier) im Schrank verrotten" (they should better rot in the wardrobe) ?

You shouldn't say "Kleider", it is not wrong, but everyone uses it for Women's Clothing only (Robe)

Posted By: GerdskiOK, next:


Und manchmal mit hässlich schlechten Kleidern
-> Und manchmal mit ganz schlimmen Klamotten
or
-> und ganz oft mit den schlimmsten Klamotten
... would be good, but I find no rhyme at the moment to "Die sind absolut zu meiden."
"...otten"...hm...
maybe "die sollten lieber (hier) im Schrank verrotten" (they should better rot in the wardrobe)?

You shouldn't say "Kleider", it is not wrong, but everyone uses it for Women's Clothing only (Robe)

I prefer the first version ("Und manchmal mit ganz schlimmen Klamotten), which is metrically good. If sung, the second stress of the sentence should fall on "ganz", as follows:

"Und manchmal mit ganz schlimmen Klamotten".

Maybe it sounds a bit odd, but in our songs (say Max Pezzali's ones :D) it's more or less the same.

More than the rhyme, the problem with the next line is that "die sollten lieber im Schrank verrotten" is too long as a translation of "che a nessuno li rivendi" (10 syllables in German vs 8 in Italian)...

If "die sollten lieber im Schrank verrotten" is ok with the meaning I can shorten it somehow.

Please give me a few days off...just gut a gig coming in, and we must prepare Shpalman and Alfieri for live performance in Germany :-)

OK, what rhymes with "Klamotten" (Klamotten is the best word here):
http://www.2rhyme.ch/Reimt-auf/otten

-> verspotten (prendere in giro / mock):, maybe
"für die mich alle (und zu recht) verspotten" (per cui tutti mi prendono in giro (e giustamente))

Something with "verspotten" would be good!

Intanto è in preparazione anche una versione spagnola di "Shpalman"... Stei tiund :D

Vai coll'intro:

Es(h)parman

De las máscaras que un hombre puede usar
recordamos la arcilla,
de las máscaras que un hombre puede usar
¿cómo no citar el bronce?
¿O la máscara de hierro?
¿O la máscara de Goofy?
Mas la máscara de mierda
sólo te la hace Es(h)parman

(Dixie y las niñas de la bola y cadena
vuelven mañana, pero ahora es el momento
de la paleta de Es(h)parman!)


(Continua)

-> The line "für die mich alle verspotten" (without the part in brackets) ist prima!

Superando! :-) It changes the meaning but it doesn't really matter, and it's a good rhyme.
(Superando sounds cool in Germany, maybe not in Italy...)

Posted By: GerdskiBy the way...our alfieri begins with:

Diese Welt ist so verkommen
Dummheit hat rapide zugenommen
Hass und Streit und Egoisten
viel zu wenig Gitarristen

and ends with

Wir machen einfach was wir lieben
was die Italiener schrieben
Niemand kennt es, das ist schade
Nicht einmal diese Ballade

Wir singen seltene Preziosen
von unbekannten Virtuosen
Könnte die gute Stimmung stören
aber wollt ihr nicht mal was neues hören?
wollt ihr nicht auch mal was andres hören?

We sang that on Sunday in Germany, and indeed, it disturbed the good mood of some conservative folk who expected something else on primo maggio. But ok, some like it and some don't. Who do you make music for? For those who like it.

Ritradotto in italiano:

Questo mondo è ormai un luogo
dove la stupidità è cresciuta in fretta
con l'odio, le liti e gli egoisti,
e son troppo pochi i chitarristi.

...

Facciamo solo quel che amiamo,
ciò che gli italiani scrivono
nessuno conosce, ed è un peccato,
neppure questa ballata.

Cantiamo preziosità rare
di virtuosi sconosciuti.
Potrebbe rovinare il buonumore,
ma non vi va di ascoltare qualcosa di nuovo?
Non vi va di ascoltare qualcosa di diverso?

Posted By: Gerdski
One question: What is the point with "Spalla" that Rocco sings?

The term "spalla" has many different meanings in Italian, and Rocco's stanza is a good example of them:

Ciao, sono Tanica il tastiere,
del maestro indegna spalla
io corro con le gambe in spalla
e mi fa male un po' la spalla.
Fra i salumi amo la spalla
degli amici salgo in spalla
la vita è una lotta spalla a spalla
ma ho trovato in te una spalla
Sì ho trovato in te una spalla!

Translated into English, it could be (more or less):

Hi, I'm Tanica the keyboardist
I'm Elio's unworhty right-hand man (or wingman),
I run in a hurry (lit. "legs on the shoulder") (or "I run like hell")
and one of my shoulders hurts a bit.
I love the shoulder amonst the cold cuts,
I jump on my friends' shoulders,
life is a shoulder-to-shoulder fight,
but I've found in you a support,
Yes, I've found in you a support!

Posted By: MarokStavo riflettendo sul passo molto breve dal CASSO al CASSONETTO.
Chissà se in qualche lingua viene bene?
In slang Inglese, il suono più simile a trash che ho trovato è " snatch " (figa). Il suono è simile, ma speravo di trovare di meglio.

La butto lì: a istinto, più ci penso e più mi viene voglia di pensare al giuoco di parole tra "can" e "cunt":

il primo termine sta per "bidone" e sarebbe un modo rapido per dire "garbage can" (soprattutto in American English), mentre "cunt" è uno dei modi più volgari per indicare la topa in inglese.

The term "spalla" has many different meanings in Italian, and Rocco's stanza is a good example of them:

Aha aha. Thanks!

Posted By: kraus

Posted By: Marok Stavo riflettendo sul passo molto breve dal CASSO al CASSONETTO.
Chissà se in qualche lingua viene bene?
In slang Inglese, il suono più simile a trash che ho trovato è " snatch " (figa). Il suono è simile, ma speravo di trovare di meglio.

La butto lì: a istinto, più ci penso e più mi viene voglia di pensare al giuoco di parole tra "can" e "cunt":
il primo termine sta per "bidone" e sarebbe un modo rapido per dire "garbage can" (soprattutto in American English), mentre "cunt" è uno dei modi più volgari per indicare la topa in inglese.

NØ, deve anche fare rima con "sin" (peccato). Però, soprattutto, sono pirla, non mi ero accorto della soluzione più ovvia: "Peen"! Tutto il resto di Cassonetto mi sembrerebbe a posto:

The big subject of motherhood
has been examinated,
discussed and already understood.

A facet though will give you a shook;
since the rejected I've been,
a subject is on the scene:
the subject of the trash bin.

I'm not like the other childrens,
all of them are fruit of love.
How unlucky I have been,
I am the fruit of sin
and I live in the trash bin.

The real fruits
you can find them in the orchard,
the seafood
you can find them in the sea;
but the fruits of sin
you can find'em in the sea and in the orchard,
in the river, in the lake,
in the hedge under the house
or more likely in a bag
in the trash bin.

Athletic women, women who are training
throwing the fetus
into the real trash bin of love.

Don't say that no one made you examine
that the step is very thin
from the peen to the trash bin.

Now, put yourself in the shoes
of the trash bin cleaner,
he finds me and can't see
how bad manners can be;
he goes on strike in the streets
and the fault is also yours,
if you don't fight for a better world
where a mother knows where
she can throw the baby.
As they're doing for paper,
glass and cells retrieval,
we are civilized people
and then I'm asking you why
for the newborns there's not, so why,
there's not, where is
the differentiated bin
for the fruit of sin?

Differentiated bin
for the fruit of sin,
differentiated bin
for the fruit of sin,
differentiated bin
for the fruit of sin,
differentiated bin
for the fruit of sin,
differentiated bin,
differentiated bin.

The street sweeper is not stressed
and he doesn't get impressed.
The street sweeper is facetious
'cause he knows he finds the fetus
in the trash bin.

(Sottotitoli inglesi già montati qua).

Controlli di sicurezza all'aeroporto di Gatwick. Traduzione italiana di "still" nel senso di tenere la posizione: "tenere ancora".
Dal Regno unito è tutto, potrei riportarvi traduzioni danesi nei prossimi giorni, ma non capisco il danese.

Cubista is the girl dancing on the cube, in the clubs.
You can check here! ;)

Posted By: MarokNel corso di alcuni scavi archeologici in Inghilterra, sembra essere venuta fuori una scultura/bassorilievo di epoca romana.
Si tratta di una scritta "Secundinus cacor" e poi di fianco, niente, c'è un cazzo.
"Secundinus" dovrebbe essere il secondino, cioè lo sbirro.
Su "cacor" il dibattito è aperto!
Non ho notizie sull'autore... peccato.



Non vi preoccupate, stanno arrivando i veeeekki a cancellare tutto e riportare il decoro!
Uno non si può distrarre un attimo che...

(tnx Frash).

Ma questa andava inserita nella discussia sulle traduzioni :D

Ad ogni modus: eruditevi in proposito con il commento del Prof. Tim Wilson:



E con un articolo aggiuntivo, così per sport. Fuor d'ischerzo, la traduzia di cotanto reperto dovrebb'essere "Secondinus è uno stronzo", pronunciato con l'accento di Lino Banfi (dunque con la "z" dolce). Così almeno ci piacerebbe che fosse letto.

In merito all'eventuale reazione del Secondinus sopraddetto, ci raggvaglia il Prof. Andrew Birley:

"I have no doubt that Secundinus would have been less than amused to see this when he was wandering around the site over 1,700 years ago".

E grazie al ciufolo, aggiungo. Tra l'altrovic, l'amico Birley spiega anche come dovevano essere i rapporti tra l'autore del testo e l'apprezzato destinatario:

"Its author clearly had a big problem with Secundinus and was confident enough to announce their thoughts publicly on a stone."

Posted By: MarokCubista is the girl dancing on the cube, in the clubs.
You can check here!;)

I have never seen this. You mean a girl dancing on a pole...on top of a cube? Is it also called poledance?

Posted By: Marok

Posted By: Gerdski

Posted By: Marok Cubista is the girl dancing on the cube, in the clubs.
You can check here!;)

I have never seen this. You mean a girl dancing on a pole...on top of a cube? Is it also called poledance?

Poledance without pole!

I think Cubista cannot be translated into German :-(
I have never heard of this before, and there is no word for it...